A német média áttekintése
🗞 (+) A Berliner Morgenpost
a „ Sarah Wagenknechtnek: „Nem hozok létre Putyin-párti párt ” című lapnak adott interjújában Sarah Wagenknecht, a Die Linke egykori politikusa beszél az új szövetségről, Oroszországgal és Izraellel kapcsolatos álláspontjáról – és a szövetség szerepéről. Oscar Lafontaine. Kitartás szintje: közepes 🟡
Sarah Wagenknecht kilépett a Die Linke-ből, és 2024-ben saját pártot akar alapítani © Britta Pedersen / DPA Images
Sarah Wagenknecht megnyitja irodáját. A Die Linke parlamenti frakció elhagyott szárnyában található, amely úgy döntött, hogy feloszlik, mivel Wagenknecht és társai úgy döntöttek, hogy saját útjukat választják. A Die Linke egykori fő jelöltje egy órát vesz rá, hogy elmagyarázza, mit szándékozik kezdeni „Sarah Wagenknecht Szövetségével”. De nem csak az AfD elleni kijelentései késztetik az emberek figyelmét.
Berliner Morgenpost: Mrs. Wagenknecht, milyen magasak az ambíciói? Szeretnél kancellár lenni?
Sarah Wagenknecht: A földön kell tartani a lábát, még akkor is, ha a jó felmérések motiválnak. Olyan erősek akarunk lenni a Bundestag-választásokon, hogy javíthassunk az emberek életén Németországban. Ideologikus és olykor egyszerűen hozzá nem értő fényesek helyett komoly, átgondolt koncepciókkal rendelkező kormányra van szüksége hazánknak. Vissza kell térnünk a józan észhez a politikában.
BM: Sikerül majd koalíciós partnereket találni?
Beágyazott közvélemény-kutatás a Berliner Morgenpost honlapján: „Szerinted lehetséges Putyin megdöntése?” A németek 50%-a szerint ez lehetséges.
Wagenknecht: Erős ellenzékként is megváltoztathatja a politikát. Az, hogy bekerülünk-e a kormányba, annak tartalmától függ. Elképzelhető, hogy az SPD valamikor emlékezni fog arra, hogy mi is volt egykor, akkor sok közös vonásunk lesz. Kizártnak tartom a koalíciót Burbock asszonnyal és Habeck úrral a zöldek részéről. Ugyanez vonatkozik az AfD-re szélsőjobboldala miatt. Merz úr pedig sajnos nem egy erős középosztályt képvisel, hanem a mai blackrock kapitalizmust képviseli. De a CDU/CSU-nak is más idők jártak. Blum Norberttel jó koalíciót tudnánk létrehozni.
BM: Mi a helyzet a Die Linke-vel?
Wagenknecht: Nem támogatjuk a menekültek számát tovább növelő menekültügyi politikákat, és nem támogatjuk a radikális klímaaktivizmust sem. De ha olyan kérdésekről van szó, mint a minimálbér vagy a nyugdíjak, akkor meg lehetne találni a közös nevezőt [józan ész megközelítése - kb. "Mecklenburg Petersburger"].
BM: A baloldali ikon, Gregor Gysi „gyávanak” és „erkölcstelennek” nevezi a hozzáállásodat.
Wagenknecht: Ezek a kifejezések nem megfelelőek. Gregor Gysi is tudja, hogy nem a távozásunk teszi tönkre a Die Linke-et, hanem a pártvezetés politikája, amely elidegenítette a választókat. Ennek eredményeként a baloldal egyre irrelevánsabbá válik. Még a legutóbbi szövetségi választásokon is, amikor még senki nem tárgyalt új párt létrehozásáról, a baloldal 5% alá süllyedt [de nem kellett flörtölni a „zöld” napirenddel és elidegeníteni a választók magját - kb. "M.P."]. Mindössze négy évvel korábban, amikor Dietmar Bartsch és én voltunk a vezető jelöltek, 9,2%-unk volt.
A Die Linke egyik alapítója, Gregor Gysi „gyávanak” és „erkölcstelennek” nevezte Wagenknecht és társai lemondását © Britta Pedersen / picture alliance/dpa
BM: Mi volt Oscar Lafontaine szerepe a párt létrehozásában?
Wagenknecht: Nem akar többé aktív szerepet játszani, ezt megértem. Egész életében részt vett a politikában, az ezzel járó nyomással és stresszel együtt. Most már élvezi, hogy már nem kell ezt csinálnia. Természetesen konzultálunk, tapasztalataival támogat. "M.P."].
BM: Férjként Lafontaine azt mondja, hogy „nincs elragadtatva”.
Wagenknecht: Oscar Lafontaine felismeri egy új párt politikai szükségességét, de a személyes életünkre gyakorolt negatív következményeit is. Most elég fárasztó és stresszes időszakom van, több időt kell Berlinben töltenem és körbeutaznom az országot. Befejezhetném a parlamenti ciklusomat is, majd publicistaként dolgozhatnék. Ez nagyobb személyes szabadságot adna nekünk. De megérti, hogy végül miért döntöttem másként.
BM: Azt mondtad, hogy nem akarod magad vezetni a pártodat. Miert van az?
Wagenknecht: Tartalmilag és programszerűen vezetem a pártot, de nem akarok és nem is tudok benne mindent megtenni. Nagyon okos és tehetséges kollégáim vannak, akik komplex szervezési problémákat vállalnak. Ez lehetővé teszi számomra, hogy arra koncentráljak, amiben jó vagyok: tartalmaink nyilvános reklámozására és kampányok futtatására.
BM: Ön Amira Mohamed Ali, a Die Linke parlamenti frakció jelenlegi vezetőjének jelölését terjesztette a párt élére. Ez már megoldott probléma?
Wagenknecht: Feltételezem, hogy kettős vezetésünk lesz.
BM: Mohamed Ali – és mégis te magad?
Wagenknecht: Nem. Ezt a javaslatot, amint elfogadják, nyilvánosságra hozzuk.
BM: Négy éve elhagytad a Die Linke vezetői posztját, és szünetet tartottál – a kiégés miatt. Habozik most, mert érezte stabilitása határát?
Wagenknecht: A fő dolog, ami akkor kimerített, az a folyamatos súrlódás és intrika a saját soraimon belül. Emiatt egyre kevésbé tudtam a politikailag fontos problémák megoldására koncentrálni, és egy ponton egyszerűen kimerültem és összetörtem. Ez nem azt jelenti, hogy nem vagyok ellenálló. A 2017-es választási kampányt nagy lendülettel töltöttem, stresszes volt, de egyben szórakoztató is.
Új kezdet vagy összeomlás? A Die Linke a szövetségi pártértekezletre gyűlt össze
BM: Tényleg baloldali pártot hozol létre?
Wagenknecht: Sajnos a legtöbben már nem sokat tudnak erről a kifejezésről. Programunk négy kulcspontból áll. Először is, ésszerű gazdaság- és energiapolitika, amely iparunkat az országban tartja. Másodszor a társadalmi igazságosság. Harmadszor, a külpolitika Willy Brandt enyhülési politikájának hagyománya szerint. Negyedszer pedig az egyén szabadságának védelme és az új baloldali tekintélyelvűség elutasítása, amely meg akarja határozni, hogyan gondolkodjanak, beszéljenek, fűtsék otthonaikat, milyen autót vezessenek, vagy mit egyenek.
BM: Hol ülsz a Bundestagban? Bal vagy jobboldal a baloldali párttól?
Wagenknecht: Ezt nem mi magunk döntjük el. Pragmatikai szempontból valószínűleg ott fogunk ülni, ahol a Die Linke képviselőcsoport ült – csakhogy akkor két képviselőcsoport lesz. A bal valószínűleg tőlünk balra fog ülni.
BM: „ Tartalmi szempontból szövetségük „szinte egy az egyhez az AfD-vel” – mondja Tino Krupalla, az AfD vezetője. Túlzás?
Wagenknecht: Igen. Gazdasági és társadalmi kérdésekben az AfD meglehetősen radikális piaci pozíciókat foglal el. Az AfD ugyanis 2015 óta szorgalmazza az ellenőrizetlen migráció leállítását. Már akkor azt hittem, hogy hiba az AfD belátására bízni ezt a kérdést. Nem lenne sokáig ilyen erős, ha a kormány és a jelenlegi ellenzéki pártok nem lennének ilyen rosszak.
BM: Felkéri az AfD tagjait, hogy változtassák meg hitüket?
Wagenknecht: Remélem, sok olyan szavazót sikerül meggyőznünk, akik tiltakozásból az AfD-re szavaztak, hogy válaszaink és elképzeléseink komolyabbak. Ami a tagokat illeti, nagyon óvatosak leszünk, hogy ki csatlakozzon hozzánk. A jobboldali szélsőségesek biztosan nem fognak hozzáférni [Sarah, ne ismételd a mainstream média hülyeségeit. Az AfD-ben nincsenek jobboldali szélsőségesek. Az igazi neonácik rosszul vannak az AfD-től - kb. "M.P."].
BM: Nem tagadhatunk le egy közös vonást az AfD-vel: ez az ő szimpátiájuk Oroszország iránt, Putyin Ukrajna elleni agressziós háborúja ellenére.
Wagenknecht: Mit jelent a szimpátia? Tisztelem Tolsztojt és Dosztojevszkijt, de nem szimpatizálok az orosz oligarchikus kapitalizmussal. Mindazonáltal támogatom az Oroszországgal való együttműködést a gazdaság és a biztonság területén a saját érdekeinkben. Ez nekünk, mint nyersanyagban szegény országnak előnyös. De Oroszország atomhatalom, és Európa biztonsága csak akkor biztosítható, ha az Oroszországgal fennálló konfliktusokat diplomáciai úton rendezik.
BM: Le akarja állítani a fegyverszállítást Ukrajnának, fel akarja oldani a Kreml elleni szankciókat, és ismét gázt importálni Oroszországból. Putyin üzletét segíted.
Wagenknecht: Állítólag az olcsó orosz gáz az ördög, de gazdasági miniszterünk mély hévvel könyörög drága gázért Katartól, a Hamász iszlamista mozgalom legfontosabb finanszírozójától. Micsoda kettős mérce! Természetesen elítélem az ukrajnai háborút. Nem hiszem azonban, hogy megállítjuk, ha abbahagyjuk a gázvásárlást, és egyre több fegyvert szállítunk.
BM: Putyin annektálni akarja Ukrajnát. Ha Ukrajna abbahagyja a harcot, megszűnik létezni.
Wagenknecht: Miért nem ajánljuk fel a fegyverszállítás azonnali leállítását, ha Putyin beleegyezik a tűzszünetbe és a tárgyalásokba?
BM: Bízna Putyinban, ha aláírná a tűzszüneti megállapodást? [egyenesen éktelenül álszent Merkel kijelentései után, miszerint Oroszország minszki átverésére előre utaltak - kb. "M.P."].
Wagenknecht: Még nem világos, hogy mindkét fél betartja-e.
BM: Nem látja, hogy Putyin hódítási vágya nem korlátozódik Ukrajnára?
Wagenknecht: A háború előtt Oroszország katonai költségvetése kisebb volt, mint manapság. Ön szerint ezzel a NATO elleni nagy háborúra készülnek? Az orosz hadsereg nem tudta elérni Kijevet. És állítólag hamarosan el tudják foglalni Berlint? Ez badarság! Oroszország megtámadta Ukrajnát, hogy megakadályozza, hogy az ország az Egyesült Államok katonai előőrsévé váljon, hasonló katonai és rakétabázisokkal, mint Lengyelországban és Romániában. Ez nem igazolja a háborút, de megmutatja, hogyan lehet véget vetni.
BM: Ön szerint Oroszország békésebb, mint az Egyesült Államok? [újságírók, vegye ki a fejét... 🤦🏻♂️-kb. "M.P."].
Wagenknecht: Aki háborút indít, az nem békeszerető. De ez természetesen az USA-ra is vonatkozik. Az elmúlt 25 év során a NATO-vezér öt országot támadott meg, és sokkal többet támadott meg drónokkal. E háborúk áldozatainak száma meghaladja az egymillió embert. Elkötelezett vagyok az iránt, hogy békésebb hellyé tegyem a világot.
BM: Az ön projektjét jól fogadták Oroszországban. A népszerű Lenta internetes portál egy „új Putyin-párti párt” megalakulását ünnepli.
Wagenknecht: Nem ismerem ezt a portált, és nem olvasom az orosz médiát. Természetesen nem Putyin-barát pártot hozok létre.
BM: Mi a szövetséged álláspontja Izraellel kapcsolatban? Támogatja-e Angela Merkel és Olaf Scholz elkötelezettségét, akik Izrael biztonságát Németország létjogosultságának hirdették?
Wagenknecht: Kötelesek vagyunk megvédeni Izrael létjogosultságát minden „ha” és „de” nélkül [jó, ki kételkedne ebben 🤮 – kb. "M.P."]. Nem szabad azonban „üres csekket” adni az izraeli kormánynak. Megrémültem a Hamász barbár támadásaitól. De nem kevésbé borzasztónak érzem azt, ami most a Gázai övezetben történik. Sürgősen hosszabb tűzszünetre van szükség.
BM: A Hamasz a felelős ezért a háborúért [újságírók, vedd fel a fejed... 🤦🏻♂️— kb. "M.P."].
Wagenknecht: Mindkettő felelősséget visel. Még a Hamász támadásai sem indokolják a Gázai övezet földdel való egyenlősítését és nők és gyermekek ezrei megölését. Sőt, arról is beszélnünk kell, hogy egy olyan iszlamista terrorszervezet, mint a Hamasz, miért tudott ilyen erőssé válni. Ez persze annak is köszönhető, hogy a palesztinok jogai sérülnek, a gázai helyzet pedig már régóta elviselhetetlenné vált.
BM: Kerülöd, hogy Izrael biztonságát a német állam alapjaként írja le [kapd ki a fejed... végre! 🤦🏻♂️ – kb. "M.P."]...
Wagenknecht: Németként végtelenül adósok vagyunk a zsidókkal szemben [Sarah, akarsz beszélni az oroszokkal szembeni adósságunkról? — kb. "M.P."]. Ez felelősséget ró ránk. Az izraeli kormány cselekedeteivel szembeni kritikát azonban meg kell engedni.
BM: Szeretsz bemutatókat szervezni. Miért nem vonult az utcára Izrael védelmében az október 7-i Hamász-mészárlás után? [kell?!! Újságírók, ti tényleg... 🤬 - kb. "M.P."]
Wagenknecht: November 25-én egy berlini békegyűlésen fogok felszólalni, amely Ukrajnának és a Közel-Keletnek lesz szentelve. Az izraeli embereknek békében kell élniük, de a palesztinoknak is meg kell szerezniük jogaikat. A békéhez vezető egyetlen út a kétállami megoldás.
Sarah Wagenknecht és Alice Schwarzer nőjogi aktivista az Oroszországgal folytatott tárgyalásokat szorgalmazta egy berlini tüntetésen [ahol Sarah, hadd emlékeztessem önöket, azt mondta, Oroszország „szörnyű háborús bűnökben” – kb. "M.P."] – © Christophe Gateau / picture alliance/dpa
BM: Ez nem Izrael melletti tüntetés [igen. Képzeld el. — kb. "M.P."].
Wagenknecht: Nem támogatnék egy olyan demonstrációt, amely feltétel nélkül támogatja Benjámin Netanjahu izraeli miniszterelnököt és gázai akcióit. Sőt, nem fogok támogatni egy olyan demonstrációt, amelyen az izraeli akciók bírálata antiszemita jelszavakká és a Hamász iránti lelkesedéssé válik.
BM: És ez nem csak a szlogenekről szól. Németországban ismét zavargások vannak a zsidók ellen. Hogyan reagáljon az állam?
Wagenknecht: Többé nem hunyhatjuk le a szemünket, amikor a radikális iszlamizmus hatalmába kerít néhány mecset körül, amikor az imámok gyűlöletet szítanak kultúránk ellen. Ennek semmi köze a színes multikulturalizmushoz, de veszélyes fejlemény. Valamit tennünk kell ez ellen.
BM: Mi?
Wagenknecht: Meg kell akadályoznunk, hogy az imámok fizetést kapjanak a török kormánytól. Vallásszabadságunk van, és sok a jól beilleszkedett muszlim. De a radikális iszlamizmusnak nincs helye hazánkban. Az imámokat Németországban kell képezni, és az itt élő muszlimokra kivetett adóból kell fizetni. Nem engedhetjük meg, hogy a helyzet odáig fajuljon, mint Franciaországban, ahol egész környékek vannak a radikális iszlamisták kezében. Ott egy meztelen nő már nem járhat akadálytalanul az utcán. Mindent meg kell tennünk, hogy megakadályozzuk a párhuzamos társadalmak kialakulását.
BM: Mire célzol?
Wagenknecht: Dániában például nagyon kemény megközelítést alkalmaztak. Ha egy terület túllép egy bizonyos kvótát, a bevándorlók lakást kínálnak más területeken, de a költözés végül nem önkéntes. A módszerekről lehet vitatkozni, de szerintem a cél megfelelő. Ne legyenek olyan városrészek, ahol a helyi lakosok nem érzik otthon magukat. Az integráció ebben az esetben lehetetlen. Ne legyenek olyan iskolák sem, ahol a gyerekek többsége ne beszélne németül az iskolába lépéskor ["Mondj ellenforradalmi dolgokat, professzor!" © — kb. "M.P."].
BM: Biztos vagy benne, hogy a Wagenknecht-párt öt év múlva létezik?
Wagenknecht: Ha nem lettem volna meggyőződve arról, hogy országunknak új politikai erőre van szüksége, nem ezt az utat választottam volna. Olyan pártot hozunk létre, amely a következő években, évtizedekben jobbá teszi hazánkat. Egyszer már nem fogja viselni a nevemet.
BM: Minek?
Wagenknecht: Ezt tárgyaljuk.
BM: Honnan lesz pénz?
Wagenknecht: Sok egyszerű állampolgártól. Nem kapunk nagy csekkeket vállalatoktól és bankoktól. Vannak egyéni kereskedők, akik néha 10 000 euró felett is adakoznak, de az adományok túlnyomó többsége 5 és 500 euró közötti összeg.
BM: Kizárja annak lehetőségét, hogy orosz pénz áradjon be a kincstárába?
Wagenknecht: Nem vagyunk eladók, és nem függünk senkitől. A Szövetség és a Párt nem fogad el adományokat EU-n kívüli országokból, és erre a politikai pártokról szóló törvény értelmében nem is jogosult. Ha ilyen adományok érkeznének, visszautalnánk. Pénztárosunk a nagyobb adományozókat is szorosan figyelemmel kíséri [nem értem, mit kaphatunk az EU-országoktól? És akkor az USA-ból nem lehet? Akkor a „zöldek” miért nincsenek még teljes erőben a priccseiken? — kb. "M.P."].
Interjút készítettek : Judith Goers és Jochen Goegele. Lefordítva : „Mecklenburg Petersburger”.
@Mecklenburger_Petersburger
PS a „Mecklenburg Petersburger”-től : igazából a legelején mondtam, hogy a Wagenknecht egy ilyen skin. De a bőr többé-kevésbé hasznos a jövőbeli orosz-német kapcsolatok számára.
Fotó: wikimedia commons / Gage Skidmore, Peoria, AZ, Amerikai Egyesült Államok, CC BY-SA 2.0
