2011. szeptember 1., csütörtök

Közvita a székely pénzről

Megköszönjük a Székely Hírmodó-nak, amiért az Erdélyi Polgár-t is bevonta az alábbi cikkébe, amelyben a székely pénz körüli vitában a "nemlétező" székely pénznem "hírdető"-jeként vagyunk titulálva. Elég kár, hogy a Szórvány kell a székely pénz mellé álljon. Persze a pozitív kritika hasznos lehet.
Komolyra fordítva a szót a "helyi pénz"-t mint egy fizetőeszközt már régen világhírűvé tették az osztrákok illetve a soproniak és még sokan mások. A mostani akadozó nemzeti-, és világgazdaságban a helyi termelők és a terményre igénytartók egymásra találva dűlőre vihetik a dolgot - kiegyezéses cserekereskedelemmel vagy barter árucserével. Az értékpapír vagy a pénz ilyen formán szükségtelenné válhat! Azaz akkor nincs hozzáadott érték, nincs adó, stb és nincs az Állambácsinak nyeresége, de...
Éppen ezért kellene, hogy a Nemzeti Bank rábólintson, mert akkor a az értékpapíron keresztül hivatalossá válna csereforgalom és a forgalom utáni, jövedelemből származó adót is megkaphatja.
Szerintünk el kellene választani azt amit a szélsőségesek mondanak attól, amit a hazai szakemberektől hallunk. Komoly lehetőségtől azaz komoly többlet keresettől  esnének el a helyhatóságok is ha a helyi pénz nem lenne bevezetve. A mostani kormányakcióban amikor is a helyhatóságokra rányomnak mindenféle feladatokat , de a pénzalapokat elfelejtik odaadni, akkor egy ilyen adó fontos jövedelemforrás lehetne, mivel a helyi pénzzel kereskedők csak a helyhatóságoknak lennének kötelesek a helyi adót kifizetni. 
Ezt azonban elfelejtik mindazok, akik csak úgy hozzászólnak. 
Mi igencsak hasznos dolognak tartjuk a helyi pénz forgalmat, amiért leközöltük nem csak az Éltes Zoltán úr kezdeményezését, hanem más országban bevezetetteket is. Többször is leírtuk, hogy a helyi pénz bevezetése a szövetkezeti rendszer keretében oldható meg a legjobban. A maii világban megjelent rendszerek közül pedig a klaszteres megoldást tartjuk fontosnak, hasznosnak! Csak remélhető, hogy a hazai viszonyokban a helyi pénz elleni dühroham végül is elcsitul és a józan ész gondolatai kiszabadulnak a   székely-magyar ellenesség kötelékéből! (Erdélyi Polgár) 

De lássuk mit ír a Hírmondó:    
http://www.hirmondo.ro/index.php/melleklet/gazdasag/1463

Dühök és fogaknak csikorgatása

 2011. augusztus 31.

Írta: Hírmondó


Ha nem tudnánk, hogy magukat komoly tudósoknak valló egyének itt, Európában arról vitatkoztak nem is olyan régen, hány angyal fér el egy tű hegyén, vagy, hogy Charles Darwin egyik tanulmányában egy Anglia déli részén lezajlott geológiai folyamat időtartamát 306 662 400 évben határozta meg, csodálkoznánk azon, hogy egy nem létező pénznemről itt komoly vita folyik.
A sort Lia Olguţa Vasilescu PSD-s szenátor nyitotta meg, aki Krajován tartott sajtóértekezleten azt mondta, „a magyar szélsőségesek arra készülnek, hogy sic névvel pénznemet hoznak létre kizárólag székelyföldi használatra”, és élesen bírálta a kormányt, amiért nem foglal állást az ügyben. A Duna tévé így kommentálta az ügyet: „Nem ismeri el egyelőre a Román Nemzeti Bank a székely pengőt mint alternatív fizetőeszközt. Így egyelőre nem lehet bevezetni sem ezt, sem a SIC nevű utalványt. Székelyföldön ennek ellenére több szervezet is gondolkodik helyi pénznem bevezetésén.”Kelemen Hunor, aki nem bankár, a Félsziget fesztiválon elmondta: nincs mit kommentálnia „az úgynevezett székely bank” létrehozási szándékáról, szerinte „viccről” lehet inkább beszélni. Borbély László, a szövetség politikai alelnöke csak „egzotikus álomnak” titulálta a székely pénzt.A Mediafax tudósítója vette magának a fáradtságot, és megkereste Albert Tibor tusnádfürdői polgármestert, aki tagadta, hogy bármilyen köze lenne az új székelyföldi fizetőeszköz tervéhez. Annyit mondott, hogy egy ismerősének rendelkezésére bocsátott egy helyiséget a saját fogadójában. Mi is utána érdeklődtünk, és kiderült, székely pénz, bank nincs, de a pénzintézet kezdeményezője, Éltes Zoltán Imre az erdelyipolgar.blogspot.com portálon hirdeti, szerinte a bank alapításának az időpontja 2011. szeptember 23–25.- re van tervezve.
A vita hasznos dolog sok mindenben fényt deríthet ezért az Erdély.ma-n megjelent kommenteket is idecsatoljuk:

Bernanke Ben Áron írta (2011-08-31 07:07:11)
Hamarabb lesz székely pezsgő, mint pengő.
Joe írta (2011-08-29 22:08:18)
Szerintetek kié a pénz? Ne legyetek naivak, Kennedy-t is ezért lőtték le, ezt nem a Román állam fogja eldönteni, hanem még fennebb.
crusader írta (2011-08-29 11:06:26)
Pengőt, annak van történelme..ne adni fel
Ernő írta (2011-08-28 22:26:55)
Meg is értem szegény németeket, ők nagyon megszívták az euro bevezetését, elsősorban egy füst alatt kifizettették velük a német egyesítés költségét utána az európai egyesítést. A pénzük értéke felére esett vissza. Hiába, a latinokat, ortodoxokat a hátukon vinni nem egy olcsó feladat. Ezért is mondtam, amíg Székelyföld Bukarestnek adózik, itt nem lesz se tündérkert, se gazdasági csoda. Jöhet akárhány Mikó terv, itt "mikó" magunk urai leszünk akkor majd haladunk előre.
rohucs írta (2011-08-28 20:27:55)
A németeknek lehet hinni,Ernő,ugyanis vissza szeretnék állítani a márkát.Egyre erőteljesebben kérik.
Attila írta (2011-08-28 18:30:42)
Erno,ha van egy keves sutnivalod,akkor hamar rajosz,hogy miert hoztak letre az Europai Uniot(birodalmat)azok akik a Szovjet Uniot,miert a kozos penzt,kozos alkotmanyt es sorolhatnam.
Juno írta (2011-08-28 11:52:16)
Szabo Laszlo otlete elfogadhato lenne, csak azt a kapasbol odairt ket nevet nem lehet lenyelni. En peldaul, ha kapasbol bekapnam, biztos megnyuvadnek tolle, es az egesz Szekelyfol igy van vele. Dere veresstoi atttilanak es uzlettarsainak koszonhessuk az arvizeket az erdoirtasai miatt. Kapasbol megbizhatatlan.
szerintem írta (2011-08-28 11:18:31)
Kedves Szabó László!
Miért kellene nekünk idegen nemzeteket utánozni(kétes vezetőkkel,lásd lentebb verestoi-udmr meg laszlo janos-emnt)amikor a magyarság sikeresen megalapította és működtette az elmúlt századelőn(sic!)az első multinacionális szervezetet Hangya Szövetkezet néven? Szóval tőlünk tanulták más nemzetek hogyan kell erős-életképes-nemzetközi szinten ütőképes szervezeteket építeni a Hangya mintájára. Az Mpp-sek, tevőlegesen a kolozsváriak rengeteg munkával komoly eredményeket tudnak felmutatni ezen a téren. Kérdezzetek rájuk,ők majd több infóval szolgálnak. A pengőhöz persze kéne bankot alapítani,de ahhoz előbb meg kéne erősödni gazdaságilag,amire a Hangya ideális lehetőség a szorgalmas magyarságnak.
Édes Erdély írta (2011-08-28 09:39:13)
De szépen is néz ki azon a Horváth Endre, balassagyarmati grafikusművész által tervezett 20 pengősön az az őrhalmi menyecske.Isten nyugosztalja őket!
Székelyy írta (2011-08-27 20:22:38)
Autonómiát Székelyföldnek!
Szabó László írta (2011-08-27 13:19:51)
Úgy látom a gyakorlati lépéseket ismét megelőzi a parttalan " okoskodó " szócséplés.
Az elképzelés nagyon jó, négy lépésben ajánlom megalósitani : 1) létre kell hozni az erdélyi magyar bankot, pl. EMA-BANK néven . Szerkezeti felépitéséhez modelként szolgálhat Mohammad Junus professzor "GRAMEEN BANK"-ja (koldusok bankja )Ezért a professzor Béke Nobel Dijat kapott , lásd www.xxx
Az EMA-BANK sürgösen és sűrű fizető bankkártya hálózatot hoz létre .
2)Meg kell alapitani egy 9 vagy maximum 11 tagu bizottságot , amely ténylegesen , de egyelőre társadalmi munkában végzi a szervezés, űgyintézés minden velejáró feladatát. Kapásból két név jút eszembe - Dr. Verestói Attila , László János
3)Sűrgősen ki kell épiteni az EMA alapitó tagságának illetve a részvényeseinek hálózatát.
4)A banki tevékenység és a kártyákkal eszközölt fizetések tapasztalatai alapján be lehet vezetni az új fizetőesztközt három lépésben :a három székely megye +Partium + Erdély
Apor írta (2011-08-27 11:06:19)
Hat persze, mas nyomhat penzt amennyit csak akar, aztan kolcson adja nekunk kamatra. Ideje lenne , hogy a sajat eronkbol eljunk meg, a jozan eszen kivul mindenunk meg is van hozza.
Ernő írta (2011-08-26 21:41:25)
Én, mint közgazdász locsogok itt fel s alá. Ezért állítom, hogy itt vannak jobb és fontosabb lehetőségek mint a külön pénz bevezetése, ez egy jóval későbbi fejezet. A gazdaság felfejlesztése érdekében, első sorban össze kell állni, azaz szövetkezet kell. Erre vannak kész példák, mindössze honosítani kell. Nem tudok linket adni itt, de akit érdekel utánanézhet bizonyos ökoközösségek háza táján.
Lehell írta (2011-08-26 21:32:20)
Hallottak onok a frankhamisitasi botranyrol? Mibe kerulne a SRI-nek vagy barki masnak csodbe vinni az alternativ fizetoeszkozoket? Milyen szorgalommal uldozne az olah rendorseg a hamisitokat? A karpotlasi jegyekkel tortent udmrista visszaelesekre emlekeznek? Az udmr altal inditott befektetesi alaprol mit tudnak? Sok sikert, ez is egy jo modszer a szekelyseg atveresere. Majd jol mutat az unokak gyujtemenyeben a Kossuth-banko mellett.
K. Farkas írta (2011-08-26 21:20:06)
Fabatkát az okosoknak ,fizetségül.
K. Farkas írta (2011-08-26 21:18:16)
Világ krízis közepén, még háború sem volt.Ki szedi be ezt a kék maszlagot.Hol vannak a gerincesek akik nem vernek át.Megint "pénzmérnökösödés".
Memento: 1922 a fogyasztási árak 14.000 szeresére ugrottak.
Mennyiért fogják csak nyomtatni a sok laskát.
A pénzhamisítók szabadon várják a tárgyalásukat stb, stb.
Álmos írta (2011-08-26 20:57:22)
Adjuk át a szót közgazdászainknak uraim. Ne locsogjon minden favágó! Okos az elképzelés,nos ha jó, gondolom az EU is támogatni fog !
Csicser írta (2011-08-26 20:28:53)
Jó ötlet! Hajrá a székely pénznemért! Aki dolgozik annak legyen saját pénzneme. Már ideje megszabadulnunk a lejtöl, bár volt egy idö, amikor a lejt ki akarták cserélni " romanra", ez nem sikerült, mivel a boltban a székely bácsi 10 " romanra " kért kötelet a boltostol....ezért lefujták !
dér krisztián írta (2011-08-26 19:57:28)
Ez egy jelkép ami a román államtól való különállást jelenti.ha már a Magyar állam letojta 20-évig Erdélyt is.
A magyar politikusok árulták el elszakadt testvéreinket 1989-től 2011-ig.Nem kevés pénzért és némi gyávaságból.
A fedezet a székely pengőre a kiadott pengő értékével azonos lej letétbe helyezése.Hamisítani meg főleg történelmet szoktak azon a környéken...
VKF-5 írta (2011-08-26 19:41:32)
A Csonka-Magyarországon bevezetett alternatív pénzeket ellenzem, viszont a székely-pengőt annál inkább támogatom. Ez a pénz többet tesz a román-uralom ellen, mint ezer autonómia-határozat vagy népszavazási kezdeményezés (nem véletlen a románok ellenkezése). Aki a székely pénz ellen mindenféle olcsó kifogással ágál, az vagy románbérenc, vagy rendkívül kisszerű, önző ember. Az se baj, ha mégdrágább lesz tőle az élet székelyföldön: legalább a románoknak kevesebb kedve lesz betelepülni, (ha meg az SRI vagy az ortodox egyház állja a betelepülők töbletköltségeit, akkor ellenünkben a betelepítést többért kénytelenek elvégezni, reméljük akkor is az ő szempontjukból hiábavalóan).
Csak annyi építő jellegű kritikát azért megengednék, hogy a székely-pengőre elsősorban olyan történelmi személyeket kéne nyomtatni, akiknek az idejében a pengő fizetőeszköz volt: Bem, Petőfi, Gábor Áron, Kossuth, Horthy.
Ernő írta (2011-08-26 19:24:00)
Figyeljetek ide, gondolkozzatok rationalisan, (mert itt valaki mind ratiokat emleget) ha lebontjuk a nemzeti hőbörgési mázt az egészről, rájösztök, hogy nincs értelme. Kupon rendszert akkor kell felállítani amikor valamiből hiány van. 1968-ig kötelező volt az aranyfedezet, emiatt addig alakulhatott ki pénzhiány, utána nem. Áruhiányról újfent nem beszélhetünk. Felállíthatunk külön pénzrendszert ha ennek van gazdasági előnye. De nincs. A konkurencia kizárása ellenállhatatlanul dráguláshoz vezet. A pénz nyomtatása dráguláshoz vezet. Az erdélyi magyarság nincs olyan pénzügyi állapotban( erre bukarest nagyon ügyelt az rmdsz segítségével), hogy ezt a többlet terhet kifizesse. Valamiképpen bele kéne nevelni az emberekbe, hogy a zsidó felfogást mi is alkalmazzuk, miszerint eladni bárkinek, vásárolni csak a magunk fajtától lehet. Ha a helyi pénzek olyan jók lennének, szerintetek miért hozott Európa akkora áldozatot a közös pénz bevezetéséhez és fenntartásához. Ha nem hisztek nekem, higgyetek a németeknek.
Albert írta (2011-08-26 17:43:34)
Szeretem mert jó most lovagolni Szász Jenő álatl bedobott ötleten
fityfiritty írta (2011-08-26 17:40:28)
Ernő, pont azért kell, mert ott nincs gazdaság,legalább a pénz forogjon, s lendítse fel a befektetői-munkakedvet.
tisztaszo írta (2011-08-26 17:39:10)
Szerintem ez a cikk a GAZDASAG alatt kellene legyen, es nem az AUTONOMIA alatt.
Juno írta (2011-08-26 17:33:03)
Kedves Jozsibam, a judamerajnak meg az autonomia sem aktualis. Mondja, Onnek mi aktualis?
Erno, On nagyon pesszimista, de higgye el holnap meg nem lessz pengos vilag Szekelyfoldon. Meg a taller sem jon vissza. Amikorra bejon, akkorra idoszeru lessz. A dragasag, pedig nem ettol fugg.
Robert írta (2011-08-26 17:31:42)
nem kell es nem is lehet a RNB joindulatara szamitani; onalloan (onrendelkezoen) meg kell csinalni - mi tobb, ennek (a sajat penz) megvalasotasat elso lepeskent kellene kezelni es utana pedig neki kell alni a tobbinek (sajat adozas, rendfentartas, Szekely parlament, stb.); (talan ez lenne az a jarhato ut amivel bekesen ki lehetne vivni az onrendelkezest, amit nagyon naviak lennenek ha azt gondolnank, hogy megadjak; nem adjak es nem is fogjak, mi kell azt kiharcoljuk ...)
tisztaszo írta (2011-08-26 17:29:50)
Ez a helyi penznemhez hasonlo jegyrendszer eleg regi idokre nyulik vissza. Mar Napoleon is hasznalt ehez hasonlo rendszert a katonasagon belul, vagy a gorogok, romaiak is.
De az ujvilagban ez nagyon elterjedt volt foleg a katonasagon belul, hogy a hadsereget eltudjak latni elelemmel, amit rations nak is neveztek. George Washington, vagy a Mexikoi haboru, az eszak del elleni haboruban, stb.
Bizonyos teruleteken, megyenkent jegyrendszerrel oldottak meg a helyi gazdasagi gondokat. Hova tovabb ez a rendszer finomult, mig mar kulonfele magan valalkozok is bekapcsolodhattak bizonyos szerzodesek kereten belul. Jegyrendszer amit az allam penzneme mellett lehetett hasznalni az erre engedelyezett bizonyos teruleteken. Ezek a jegyek, ratiok ugyan ugy neztek ki mint egy penznem, amire csak korlatozottan lehetett vasarolni, tobbnyire a fontosabb elelmiszer cikkeket. Pl. az 1775 os evekben vasarolhattal marhahust, lisztet, tejet, es meg sort is ezzel a helybeli ertekjeggyel.
Ezeket a penzhelyetesito jegyeket gazdasagi tangalaskor szoktak engedelyezni az adott lakosag, de foleg a helybeli gazdasag erositesere, mert azt csak helyben hasznalhattad. Az egeszbol azt a kovetkeztetest lehet levonni, hogy a roman kormany ellenzi a szekelyfold gazdasagi megerosodeset elosegito lepeseket. Nem kell izgulni, mert ez nem fogja a Szeklyfold fuggetlenseget jelenteni. Nem mas mint a helyi gazdasag elomozditasa ha ezt jovahagyna a kormany.
Ernő írta (2011-08-26 17:16:32)
érdekes ötlet, viszont sok kérdést vet fel: pl. adócsalásra alkalmazható, parítási problémákat vethet fel, nem kötelező az elfogadása, ami egyben azt is jelentené, hogy az alapítók csődje esetén a kárt a szegényember viszi el. S mivel háta mögött nincs aranyfedezék, bármennyit lehet belőle nyomtatni. Hamisítása is könnyebb, ráadásul a törvény csak csalással büntetné és nem pénzhamisítással. Nem beszélve arról, hogy a pénznyomtatás nem egy olcsó dolog és ez beépülne az árakba(hova máshova) ami megdrágítaná az amúgy is méregdrága székely világot. Aki nem hiszi annak elmondom, hogy Vásárhelyen vagy Brassóba fele, harmada az áraknak Csíkhoz, Udvarhelyhez képest rengeteg termékben. Aki nem hiszi járjon utána. Abban is meg lehet szépen bolondulni, hogy ugye a lejből is két értéket számolunk még mindig, ehhez jön a forint árfolyam meg az euró csak még egy székely pénz hiányzik éppen.
Józsi bám írta (2011-08-26 17:06:59)
Tisztelt K.L. az ötlet jó csak éppen sajnos nincs meg az a gazdasági háttér ami ezt mozgatná.
A nálunk fejlettebb nyugaton valóban létezzik, de nálunk még nem aktuális.
Azért legyünk optimisták.
János írta (2011-08-26 15:06:58)
Métt fehérló, te nem vagy? Nyugtatót szedsz, vagy mi?
menasagh írta (2011-08-26 14:49:43)
Így kell ezt, egyik elkezdi a SIC-et s erre fel mindenkinek más ötlete támad.
fehérló írta (2011-08-26 14:43:28)
meg vannak őrülve ezek a székelyek??!!
Kóczián László írta (2011-08-26 14:43:13)
Európában sok helyen ismert, használt a "helyi pénz". Miért ne lehetne a székelyek lakta megyékben is? Persze a román politikusok rögtön beijedtek: ez is egy trükk az önállósodás felé. És tényleg segítheti a helyiek gazdálkodását!? Ez nekik félelmetes. Igen, egy legális, újabb lépés a központosítás ellenében. Hajrá!